Не могу добиться возврата накладных

Comments

• Грозит неприятностями.
  Хотя бы факсом (или отсканированные по электронке) пусть пока сбросят (и чтобы их печать читалась). Ну и акты сверки оформите и подпишите (тоже хотя бы в факсовом варианте).
  У нас тоже контрагенты далеко, так в договорах предусмотрено, что факсимильные экземпляры документов с исходящим номером контрагента, соответствующим указанному в договоре, имеют статус оригиналов.
  С налоговиками спорить не приходилось, а вот АС принял без каких-либо препятствий.
• Вам обязательна нужна их печать и подпись на накладных, иначе у налоговиков могут возникнуть вопросы получил ли заказчик товар
• Есть у меня другое мнение - налоги с реализации заплачены - спи спокойно. Правда в последнее время мы делаем доставку с уведомлениями (были спроры с самими контрагентами). А налоговой всё равно.
• Извините, Al-ra5, не поняла смысл выделенного текста.
  И вопрос к Ольге85: допустим, возник вопрос, получил ли заказчик товар. И что, они нам эту отгрузку из налогооблагаемой базы выбросят? Есть мнение, что выбросят себестоимость товара, а налогооблагаемую базу не тронут. Но тогда пусть докажут сами факт отгрузки.
• Цитата: Есть у меня другое мнение - налоги с реализации заплачены - спи спокойно. ... А налоговой всё равно.

  
  В принципе, так, конечно.
  А если транспорт за Ваш счет?
  А если у покупателя проверка и у Вас документы на встречку запросили? А они без отметки. А сдаете Вы их в собственную ИФНС. А им - только повод дай, чтоб проверку прислать.
  Ну да и споры с контрагентами, о которых Вы упомянули, и с которыми столкнулась я.
  Да и ответственность главбуха за оформление документации никуда не денешь.
  Так что мне эта Ваша позиция не нравится, честно говоря... Лучше уж трясти покупателей!
• Цитата: Извините, Al-ra5, не поняла смысл выделенного текста.

  
  Важно, чтоб на факсе автоматически определялся номер телефона, с которого его отправили. И этот же номер (или несколько) должен быть указан в оригинале подписанного с контрагентом договора. Это не моя придумка - настоял в свое время юрист.
• Спасибо.
  Но с покупателем договора нет, и я думаю, подписать его будет так же проблематично, как и получить накладные.
• А я думаю, что надо шагать в ногу со временем и не заниматься бумажным мазохизмом!
  Раз отгружаете большие партии в другой конец России, значит, компания не маленькая. Наверняка отправляете отчетность электронным способом. Значит, у Вас есть ЭЦП и следующий шаг сам напрашивается - электронный документооборот. Вот уже и электронные счета-фактуры разрешили...
  Работайте электронно с ЭЦП и многие проблемы уйдут в прошлое!
  
  Что касается отсутствия подписанных получателем документов, то посмотрите внимательно договор. Дело в том, что по ГК (п. 2 ст. 458)
  "в случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное".
  Посмотрите, поскольку у Вас доставку оплачивает сам покупатель, то, получив от перевозчика подпись "принял", о других подписях можно не беспокоиться. Если по каким-то причинам товар покупатель не получил, он Вам об этом сообщит сразу...
  
  Успехов!
  
• Цитата: Спасибо.Но с покупателем договора нет, и я думаю, подписать его будет так же проблематично, как и получить накладные.

  
  Ну, так у Вас всё просто!
  Вы выставили счет - это оферта.
  Они оплатили - это акцепт.
  Всё, договор заключен, причем в письменном виде.
  Если нет в счете особых указаний на момент отгрузки, действуют нормы ГК РФ. В частности те, что я указывал выше.
  Тогда порядок должен быть такой: составляете отгрузочные документы - Товаротранспортную накладную и (или) ТОРГ-12. В ТТН и (или) в ТОРГ-12 экспедитор (представитель перевозчика), имеющий соответствующие верительные грамоты (доверенность или что там у него есть) расписывается и Ваша головная боль заканчивается - по Закону больше у Вас ничего и не должно быть.
  
  Успехов!
  
• Цитата: Не могу добиться возврата накладных от покупателя с подписями и печатями. Товар они оплатили. Находятся очень далеко, на другом конце страны. На звонки еженедельно отвечают, что вот-вот вышлют (уже 1,5 года). На некоторые отгрузки есть расписка от экспедиторской фирмы (получатель, вес, без наименования товара и цены), что товар отправлен (доставку оплачивает покупатель сам), на некоторые мне их не принесли.Вопрос: Чем грозит со стороны проверяющих?

  
  Все документы с печатями и подписями у вас должны быть. а уж договор-это первичное. Понимаю,сложно с теми клиентами,которые находятся в других городах или странах. Но требовать нужно,все так работают. Просто налоговую не интересует этот факт. Когда начнут проверять увидят, что их нет. А нет подтвержающих документов- сделка не действительна, следовательно и НДС к вычету принять было нельзя. для начала можно попросить скан или факс, ну и конечно обзвонить всех и затребовать. К примеру можно припугнуть, что мол у нас налоговая проверка-на клиентов это действует отрезвляюще, сразу все отправят. им же тоже нужно. ну вообщем как-то так...
• Уважаемый Александр, т.е. я правильно понимаю, что представитель транспортной компании может расписаться о приеме товара "и(или) в ТОРГ-12" ? А где? В строчке "По доверенности ... Груз принял"? Или эта строка для представителя покупателя, а строка "Груз получил грузополучатель" для их бухгалтерии с большой круглой печатью? Я нашла вот такую ссылку:
  
  "ЭЖ Вопрос-Ответ", 2008, N 8
  
  Вопрос: Кто должен ставить подпись в форме накладной ТОРГ-12 в строке "Груз принял" и кто подписывается в строке "Груз получил грузополучатель"?
  
  Ответ: ...В форме ТОРГ-12 со стороны покупателя предусмотрено две подписи: "Груз принял" и "Груз получил грузополучатель". Их заполнение зависит от того, каким путем приобретенные товарно-материальные ценности попадают к покупателю.
  Если доставка груза покупателю осуществляется через доверенное лицо, то это лицо обязано подтвердить грузоотправителю свои полномочия по приемке груза, предъявив ему оформленную в установленном порядке доверенность. Доверенное лицо при приемке груза проставляет свою подпись в графе "Груз принял". Затем, когда доверенное лицо передает полученный груз покупателю, материально ответственное лицо покупателя ставит свою подпись в графе "Груз получил грузополучатель".
  Если грузоотправитель сам организует доставку товара и приемка товара осуществляется на складе покупателя, графа "Груз принял" формы ТОРГ-12 не заполняется (в ней ставится прочерк). В этом случае материально ответственное лицо покупателя ставит свою подпись в графе "Груз получил грузополучатель" в обоих экземплярах накладной ТОРГ-12 и скрепляет эту подпись печатью организации-покупателя.
  
  Они только не пишут, чье доверенное лицо, - покупателя, поставщика или транспортников - а это важно.
  Ну и если транспортники распишутся в ТОРГ-12, то ТТН вообще не нужна (кроме как для подтверждения транспортных расходов, если они были)? Или я что-то путаю? В Инете статьи на тему заполнения ТОРГ-12 противоречивы, даже официальные комментарии с бухгалтерских сайтов.
  К тому же, на месте транспортников, я бы не стала расписываться за товар, который принимаю местами, коробками, а не попозиционно.
  
  Я у себя пока делаю так: Распечатываю ТОРГ-12 с нашей печатью, прикалываю к ней экспедиторскую расписку транспортной компании. Ну а если мне ее не притащили - не прикалываю и очень злюсь.
• Не знаю, как у Вас, а у нас транспортники ТТН не берут. Составляют свою документацию на экспедиционные услуги, что бы не нести ответственности за содержание груза. В моём случае - я прозванивала экспедиционные компании других городов и у них просила подтверждение получения моего груза той компанией, в адрес которой он направлялся. Добиться этих документов от них (работая с бухгалтерами, а не с диспетчерами) оказалось очень даже легко.