Входит ли производственная практика в трудовой стаж?

Comments

• Цитата: Входит или нет производственная практика в трудовой стаж?

  Доброго дня всем!
  Юрий если отталкиваться от ныне действующего пенсионного законодательства, то однозначно нет, если под трудовым стажем понимается страховой стаж при оценке пенсионных  прав на страховую пенсию , т.к. по нормам  Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 08.03.2022) "О страховых пенсиях"
  см.
  Статья 3. Основные понятия, применяемые в целях настоящего Федерального закона
  Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
  ...
  2) страховой стаж - учитываемая при определении права на страховую пенсию и ее размера суммарная продолжительность периодов работы и (или) иной деятельности, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, а также иных периодов, засчитываемых в страховой стаж ...
  
  Но возможно стоит и поспорить с работниками ПФР в связи с чем они "выкинули" из страхового стажа до 2002г. Ваши 5 месяцев производственной практики, когда Вы при этом были в этом периоде по сути трудоустроены и возможно Вам начислялась и выплачивалась зарплата, с которой возможно Ваш работодатель в том периоде уплачивал страховые взносы, что является в нынешнем пенсионном законодательстве определяющим согласно приведенной выше выдержки из закона №400-ФЗ.
  При этом есть еще одна норма возможно в Вашу пользу см.тот же закон 
  Статья 14. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
  1. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
  2. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
  
  Т.е. все записи в ИЛС с даты открытия ИЛС принимаются только по отчетам работодателей при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР см. выше п.2 ст. 14)
  А вот до даты открытия ИЛС все сведения (см.п.1 ст.14) принимаются для учета на ИЛС по трудовой книжке по форме СЗВ-К в периоде до 2002г.или ранее даты открытия ИЛС, а их начали открывать с 1997г. по закону №27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования".
  Вот таким образом наверное у Вас ранее были учтены эти периоды на основании наверное формы СЗВ-К ранее в 2003-2004г.г.предоставленной Вашими работодателями того периода или по запросу ПФР уже за 1-2 года до наступления права на СП в текущем периоде (в т.ч.по досрочным основаниям).
  Теперь же при оценке пенсионных прав (как я понимаю ) на ДПО (досрочное пенсионное обеспечение) работники ПФР возможно делали запрос тому работодателю о том, начислялись ли и уплачивались им тогда страховые взносы, т.к. в трудовую книжку могли вноситься в тех периодах и обучение в дневных уч. заведениях, и производственная практика.
  Этот период может и не существенен для Вас при оценке прав на ДПО (т.к.это была иная специализация не подпадающая для права на ДПО) по общему страховому стажу (и так может хватает), но вот на размер страховой пенсии эти 5 месяцев могут повлиять, т.к.до 2002г. по формуле расчета учитывается в размере СП и страховой стаж того периода.
  Здесь вижу для Вас два варианта с учетом выше высказанного замечания:
  - или Вы сейчас до того как Вам назначат ДПО (я так понимаю, что Вы обратились досрочно), а это в течении скорее всего 3-х месяцев не менее возможно будут уточнять Ваши права на ДПО пишите обращение (жалобу), где излагаете Ваш вопрос с протестом, что возражаете против "выброса" этого периода из страхового трудового стажа и в помощь Вам приведу еще один документ того периода см.
  Постановление Совмина СССР от 03.08.1972 N 590 (ред. от 30.01.1988) "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий"
  VIII. ИСЧИСЛЕНИЕ СТАЖА
  109. Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также:
  з) обучение в училищах и школах системы государственных трудовых резервов и системы профессионально-технического образования (в ремесленных, железнодорожных училищах, горнопромышленных школах и училищах, школах фабрично-заводского обучения, училищах механизации сельского хозяйства, технических училищах, профессионально-технических училищах и т.д.) и в других училищах...
  
  которое возможно и может считаться все еще действующим по периодам до 2002г. с учетом действия тогда норм  Закона РФ "О государственных пенсиях в Российской Федерации" от 20.11.1990 N 340-1 (последняя редакция).
  С 2002г.действовал уже Федеральный закон №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ", который уже содержал те нормы о страховом стаже, на которые я сослалась выше в законе №400-ФЗ и который был предшественником этого последнего закона №400-ФЗ "О страховых пенсиях".
  
  Либо второй вариант - Вы дожидаетесь назначения Вам страховой пенсии и потом уже по принятому решению без учета этих 5 месяцев пишите возражение на принятое решение в вышестоящую организацию Отделение ПФР по региону или в исполнительную дирекцию центрального аппарата ПФР см. на сайте ПФР по ссылке http://xn-------43dbndqnapmaabhvb9agclkiwla2aqmzd0a4fzo.ru.nds.monster/index.php?id=319064 (туда же рекомендую писать и в первом варианте).
  Изменений в пенсионном законодательстве за последние более 30 лет после развала СССР и создания ПФР произошло "ну очень много" и если для Вас это принципиально, то стоит "побороться" за эти 5 месяцев, хотя не факт, что и у работников ПФР не имеется основание внести уточнения в Ваш ИЛС после возможно проведенной ими проверки, а такое право у них по закону имеется.
  Желаю удачи.
• Татьяна Бандюк, 
  Здравствуйте. 
  Татьяна, большое спасибо Вам за подробный ответ. Обязательно буду оспаривать такое решение ПФ. о том, что выбросили из ИЛС стаж производственной практики. В своём обращении я забыл указать, что это период работы до 1991г т.е учитывался как Вы сказали, по трудовой книжке по форме СЗВ-К  .И мне вообще не понятно как уже учтённый стаж можно взять и удалить. Для примера- у меня был период работы до 2002г в качестве ИП. Этот период не был внесён в ИЛС т. к. как мне сказали в ПФР - я не уплачивал страховые взносы. Я их действительно не уплачивал(если честно тогда про это даже не знал, что помимо налога на вменённый доход нужно ещё уплачивать страховые взносы) поэтому не претендую на тот период работы ИП. Но тут же совсем другое.
  Вопрос удален модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
  В общем вместе с практикой набирается почти год драгоценного  стажа до 2002г за который конечно же буду бороться.
• Цитата: Но я хочу обратиться уже с другим вопросом. Уже когда отправил первое письмо, обнаружил в ИЛС ещё одно изменение  в связи с  удалением трудового стажа в 1990г (6 месяцев) Это период ,когда я находился на курсах повышения квалификации ( повторюсь - работа по 2 списку- машинист электровоза) Как может не войти этот период в стаж?  Ещё в апреле этого года в ИЛС этот стаж был, а теперь там стоит разрыв как будто я не работал. Есть всего лишь предположение почему так могло получиться.. Так случилось, что за период 2000-2002 годов у меня в ИЛС низкий коэффициент средней зарплаты и я брал справку в архиве за 5 лет до 2000г о заработной плате  В эту справку вошёл 1990г,где за период учёбы на курсах повышения квалификации по заработной плате стоит 0. То ,что зарплата за этот период была это точно ( только не помню как это оплачивалось по среднему заработку или как-то по другому), остаётся предположить, что если стоит 0,то оплата была не от предприятия? Тут не совсем понятно.  Неужели этот 0 влияет на то, что исключили из стажа период обучения и мне нужно доказывать, что я получал заработную плату в течении 6 месяцев? ( как вообще в тот период оплачивались страховые взносы и куда? Ведь ПФР ещё не было) Другого объяснения не нахожу. Вообще не понятно, что происходит. Всегда думал, что в моём случае всё понятно - есть трудовая со стажем за советский период и есть предприятие на котором работал и работаю, но как оказалось не всё так просто.

  Добрый день! Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
• Татьяна Бандюк, 
    Добрый день! Татьяна, спасибо Вам за подробный ответ.
  Вопрос удалён модератором.
• Добрый день!
  

  Цитата: К сожалению эта часть письма была удалена .Обращаюсь повторно!Но я хочу обратиться уже с другим вопросом. Уже когда отправил первое письмо, обнаружил в ИЛС ещё одно изменение  в связи с  удалением трудового стажа в 1990г (6 месяцев) Это период ,когда я находился на курсах повышения квалификации ( повторюсь - работа по 2 списку- машинист электровоза) Как может не войти этот период в стаж?  Ещё в апреле этого года в ИЛС этот стаж был, а теперь там стоит разрыв как будто я не работал. Есть всего лишь предположение почему так могло получиться.. Так случилось, что за период 2000-2002 годов у меня в ИЛС низкий коэффициент средней зарплаты и я брал справку в архиве за 5 лет до 2000г о заработной плате  В эту справку вошёл 1990г,где за период учёбы на курсах повышения квалификации по заработной плате стоит 0. То ,что зарплата за этот период была это точно ( только не помню как это оплачивалось по среднему заработку или как-то по другому), остаётся предположить, что если стоит 0,то оплата была не от предприятия? Тут не совсем понятно.  Неужели этот 0 влияет на то, что исключили из стажа период обучения и мне нужно доказывать, что я получал заработную плату в течении 6 месяцев? ( как вообще в тот период оплачивались страховые взносы и куда? Ведь ПФР ещё не было) Другого объяснения не нахожу. Вообще не понятно, что происходит. Всегда думал, что в моём случае всё понятно - есть трудовая со стажем за советский период и есть предприятие на котором работал и работаю, но как оказалось не всё так просто.Татьяна Бандюк,Пользуясь случаем Задам ещё вопросЕсть не оконченное средне-специальное образование до 1991г можно ли его включить в трудовой стаж и есть ли в этом смысл?( стаж до 2002г -13 лет -льготный)

    Юрий gor, пожалуйста, новый вопрос задавайте в НОВОЙ теме. В этой теме рассматривался вопрос "Входит ли производственная практика в трудовой стаж", и был получен ответ. Каждый новый вопрос нужно задавать в НОВОЙ теме. Для удобства отвечающих в своей новой теме можете дать ссылку на это обсуждение.  Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума. 
  
  Также напомню, что на нашем форуме не принято игнорировать замечания модераторов. 
  

  Цитата: Добрый день! Это уже новый вопрос. А новый вопрос, поправилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.

  Чтобы избежать дальнейших нарушений правил форума, тему блокирую.